“建设成渝地区双城经济圈，是贯彻新发展理念特别是协调发展的战略举措。”如何着手建设成渝地区双城经济圈？中国行政体制改革研究会常务理事杨正位在接受记者采访时提出，从处理好四组关系开始，打造一种良性循环系统。

□四川日报全媒体记者 邓也

四组关系怎么处

●成渝地区双城经济圈建设，需要处理好思想和行动的关系、对内与对外的关系、政府与市场的关系、成都和重庆的关系

记者：对四川和重庆来说，如何抓住成渝地区双城经济圈建设国家战略背景下的各种机遇？

杨正位：要抓住机遇，必须先处理好四组关系。

一是思想和行动的关系。成渝地区双城经济圈建设，思想观念上需要跳出一些固有思维，要有大胸怀大格局。想得再好还要行动落地，这就需要一系列好的政策和项目，并贯彻落实到位。比如说川渝自由贸易试验区协同开放示范区怎么建，“一带一路”进出口商品集散中心怎么建，协同招商引资和展会轮流办机制怎么建，等等。这些都需要好的思路和好的举措，关键还要落地。两地既要进行大的规划和协调，也要做好基建和服务。

二是对内与对外的关系。要逐步形成以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的新发展格局，两个循环是相互促进、相互支撑和相互补充的。以国内大循环为主体，绝不是关起门来封闭运行。对成渝地区双城经济圈建设来讲，必须要让两个循环紧密有效互动起来。

三是处理好政府与市场的关系。在现代市场经济条件下，发达国家的市场比较完善，可能政府作用相对小一些；像我们这种往前追赶的国家，政府作用相对大一些。政府和市场作用究竟各需多大，这是一个探索的过程。政府和市场作用应该有一个黄金结合点，让“两只手”都能够充分发挥作用，促进区域经济健康持续发展。

四是成都和重庆的关系。多大的行政规模最有利于经济发展，这个问题一直存在争议。成都和重庆过去是一个省的两个城市，现在是一个“圈”分属两个省市，当时分开后两地都发展得很快。分合的规律值得我们深入研究，以防止行政区域制约经济区域发展的现象出现。成渝地区双城经济圈建设，其实就是两个行政区如何服务于一个经济区的建设，从要素、商品、人员、信息技术自由流动上来说，确实需要打破行政上的一些壁垒。

“政府之手”怎么伸

●问题导向和结果导向要求要解决市场发展、企业经营和百姓生活中的问题，政府是不是在致力于干这些事，各种问题有没有得到解决，这才是最重要的

记者：您提到让“两只手”充分发挥作用，现在有一个说法：“政府之手”应该伸得长一点，对于欠发达地区的对外开放作用才会更大一点。您怎么看？

杨正位：我觉得发挥政府作用应该结合实情因地制宜。东部地区，民营经济比重不一样，市场标准化现代化程度不一样，有的方面政府就不用过多干预和辅助。但不同省份的省情不一样，政府和市场发挥作用的比例关系“黄金分割点”也不一样。作为西部地区来说，有的地方政府作用可以大很多。举个简单例子，政府作用“黄金分割点”，西部省份稍高一点，比如0.4左右较合适，东部省份也许0.36就可以了。

记者：那么“手”到底伸多长合适呢？

杨正位：至于“伸多长”“伸长之后好不好”等问题，应该由企业来回答，由老百姓来回答，他们有切身体会。问题导向和结果导向要求要解决市场发展、企业经营和百姓生活中的问题，政府是不是在致力于干这些事，各种问题有没有得到解决，这才是最重要的。

如果能够“手到擒来”，企业和老百姓的满意度就会提升，我们经常说营造良好营商环境，不就是干这些工作吗？像有的地方招商引资“开门迎客、关门打狗”，这种方式肯定是不行的。营商环境更好更周到，才能吸引越来越多的企业和人才。来的企业越来越多，产业链也就来了。产业链来了，本地经济就好了。因此，关键是既要有作为，又要为而有度、为而有用、为而更好。

竞合之路怎么走

●在推动经济贸易自由化和全球化的过程中，成渝地区应该是一支国家级的代表队，而不是两支队伍

记者：您如何看待成渝的竞合关系？

杨正位：在推动经济贸易自由化和全球化的过程中，成渝地区应该是一支国家级的代表队，而不是两支队伍，既要促进经济和市场的一体化，也需提高政策的一体化。两地确实长期处于一种竞合关系，而且是竞争略大于合作。其实放眼世界，到处都有这种竞合关系，这就是一种社会常态。正是这样的相互竞争，成为推动中国发展的重要动力。

物理学的耗散结构论讲到，一个开放的系统，好比有了竞争者，可以不断与外部交换信息和能量，这样就更有活力，发展也更好。如果是个封闭的系统，就没有那种竞争，相当于没有鲇鱼效应，那么这个系统就会走向衰亡。成渝地区就属于这种互动，一种良性的循环系统。

记者：眼下国际国内经济形势都面临严峻挑战，地处内陆的成渝地区未来的对外开放之路会不会更艰难？

杨正位：我不认为成渝地区会走得更艰难。历史上著名的西南丝绸之路也源起成都，是当时一条重要的对外通道。因此我觉得搞开放不是主要看地理位置，也不是看有多少国际航班，而是思想和理念的开放。只要能开风气之先，就是开放的前沿。

2019年四川省外贸进出口增长13.8%，重庆市外贸进出口增长11%。从这几个开放指标来看，是明显高于全国水平的，这说明西部地区开放发展很不错。最近很多年四川重庆的好多外贸指标、开放性经济指标都高于全国平均水平。因此，在参与全国全球竞争的过程中，只要抓住机遇，发挥好自身优势，完全有可能实现弯道超车式向前发展。

关于自贸区建设——

坚持大胆闯、大胆试、自主改

从2013年上海建设自由贸易试验区开始，到现在全国已经有了21个自贸试验区，各地都对其寄予厚望，实践产生了很多可复制、可推广的重要经验。对于下一步各地自贸区建设怎么做？杨正位认为，关键还是要坚持大胆闯、大胆试、自主改。

大胆闯、大胆试、自主改是习近平总书记对自由贸易试验区建设的要求。杨正位认为，大胆闯、大胆试、自主改就是要发挥基层和群众的首创精神，提升基层的活力，让首创精神和活力互相促进。在自主性上，区分哪些需要审批，哪些不需要审批，哪些是难啃的硬骨头，然后发挥闯劲，创新工作，才能冲破阻力、克服困难，实现更全面、更高水平的对外开放。